Haha..complesso dici eh? Piu che complesso lo definirei OVVIO. Vedere le patine interne (che poi spiegami perché usi il plurale) a casa mia significa semplicemente verificare l'integrità e l'originalità delle fodere e dei fondi e no mi sembra che sia così difficile eh..
Sugli sverniciatori beato te che hai tutte ste certezze...io no ne sarei così sicuro. Primo perché dipende dalla finitura su cui si utilizzano e secondo perché dipende dallo strumento che si utilizza per eliminarlo dopo averlo spennellato. Quindi la patina (o le patine se preferisci) la intacchi e come caro mio...
L'olio paglierino invece rovina totalmente il colore del legno, specialmente se utilizzato sui legni biondi quali la betulla o l'acero per no parlare di quell'orribile effetto rossiccio che tira fuori dal legno di noce. In particolar modo disintegra quelle sfumature grigiastre tipiche del noce antico...io non lo uso manco sulle fodere...fai te...
Per la lezione ti ho già detto che qlle gratis per te erano finite quindi puoi utilizzare paypal...hihihi...

ciao mahalo volevi chiederti tu dopo che svernicci un mobile visto che non usi l olio paglierino prima di lucidare cosa consigli di usare ?

Bhe premetto che  solitamente evito/evitavo di sverniciare.....dovendolo fare per forza no mi pare sia obbligatorio oliare o passare prodotti vari prima di lucidare eh....quindi la mia risposta è NULLA. Solo alcool e pomice se necessario ma cmq sempre senza olio (nn serve a nulla l'olio se usi solo spirito).
Se il legno è denutrito e secco direi che l'olio di lino cotto o le oleoresine siano una buona cosa. Pero se non si vuole alterare il colore del legno sarebbe buona norma passare prima un' "ovattata" di gl sempre a secco lasciando i pori un poco aperti, pagliettare e poi oliare nelle giuste dosi x poi proseguire con la lucidatura.
Questo è qllo che farei IO dal basso della mia esperienza 😉
Ciao!

grazie mille della risposta gentilissimo  😉

un restauratore moderno!!!! usi  ancora la pomice ? mandami il conto di questa  lezione.. .

un restauratore moderno!!!! usi  ancora la pomice ? mandami il conto di questa  lezione.. .

Ancora insisti pistolì?
Invece di fare battute insipide avresti 2 splendide alternative:
1 stare zitto
2 rispondermi a tono sugli argomenti tecnici propri del forum e magari avere un normale contraddittorio sull'argomento PATINA (che poi forse ti è sfuggito ma è l'argomento del 3d).
Quello che fai tu si chiama spammare e dà fastidio sia a chi inizia un determinato 3d o argomento sia a chi risponde al solo scopo di dare il proprio contributo.
Potrei risponderti tranquillamente anche sulla pomice ma no mi pare in tema quindi lascio perdere anche qualche "cosetta" da dire ce l'avrei eh..

perche tu pomacciolo come lo chiudi il poro? scusa la mia ignoranza ma se non usi pomice che usi?

E' un argomento ormai vecchio la questione della pomice. Tanto per cominciare potresti stare zitto tu MAPPALO, visto che dai dei suggerimenti sbagliati, o meglio senza rendertene conto, un po da vecchio (pensiero) .
La pomice veniva usata in passato (ai tempi di Mappalo) come riempitivo per risparmiare sulla gommalacca e naturalmente altre vernici,  le quali erano molto costose, perchè evidentemente un prodotto importato. Oggi è un argomento talmente superato che mi stanco mentalmete anche a ridirlo (ma che c'avete tanto da sbozza' ) la pomice sbaianca crea problemi, si vede nel poro è brutta... a voglia a bruciarla.... (sentito mai parlare di fioritura)

Purtroppo per creare delle sinapsi giuste o sbagliate , basta ripetersi e gli atteggiamenti troppo conservatori portano a volte al ridicolo.
al di la dei miei scherzi e delle provocazioni..... non prendetevi troppo sul serio!

buona serata!

I suggerimenti sbagliati dici? Io non ti ho detto che devi stare zitto ti ho dato anche un'altra alternativa mi pare eh...tu invece dovresti vergognarti e te lo dimostro con poche righe...
Se fiorisce la lucidatura la colpa non è della pomice ma del lucidatore che evidentemente è un INCAPACE (come diceva il mio maestro e come universalmente noto nel mondo dei restauratori evidentemente a te sconosciuto). Infatti caro il mio INCAPACE fioriscono anche lucidature senza pomice senza che fai tanto il saputello.
Fiorisce il pappone inglese a base di coppale ma NON la pomice...sempre se la sai usare eh...e fiorisce il vostro amato e schifoso olio paglierino...
Nella mia storia di restauratore ho avuto modo di notare che gli INCAPACI tirano sempre fuori questa storia che la pomice fiorisce per giustificare le loro strampalate teorie e per far vedere al cliente che loro lavorano bene invece chi usa la pomice è un ignorante...ebbene E' TUTTO IL CONTRARIO. Usare la pomice vuol dire lavorare di piu e faticare di piu lo capisci questo??? Lo capisci che ci vuole il doppio del tempo?? E secondo te chi me lo fa fare di lavorare di piu?
Oltretutto al giorno d'oggi costa di piu la manodopera che la gommalacca quindi non avrebbe alcun senso utilizzarla per risparmiare ma cosa credi che chi la usa viene dalla montagna del sapone???
La pomice si utilizza per ottenere delle lucidature di livello superiore, sottili, brillanti, aderenti ed elastiche (nei limiti). Riempire i pori con la gommalacca è da bruti, si crea un lucido spesso, volgare, che riflette la luce anzichè far brillare le venature e gli inatrsi in altre parole...FA SCHIFO. Una lucidatura per mercatini e per un occhio cafone, rustico e gretto...
Io a differenza tua invece la prendo sul serio la questione perché ci ho speso e ci spendo i soldi, c'ho speso anni di apprendistato e di lavoro e proprio a causa di gente come te che ho smesso di farlo...fai te...
Tu divertiti a fare le battute che fanno piangere le cipolle pero sappi che dei tuoi scherzi e delle tue provocazioni ti assicuro che se ne può fare tranquillamente a meno e mi spiace che anziché tentare di avere dei dialoghi costruttivi sugli argomenti propri del restauro si debba passare il tempo a rispondere a gente ignorante solo per evitare che le persone davvero pensino che POMACCIOLO è un vero restauratore perché non usa la pomice e le oleoresine...
Chiedo scusa all'autore del 3d per l'evidente e fastidioso OT ...
Saluti.

Io a differenza tua invece la prendo sul serio la questione perché ci ho speso e ci spendo i soldi, c'ho speso anni di apprendistato e di lavoro e proprio a causa di gente come te che ho smesso di farlo...fai te...

per gente come me cosa? nessuno ti ha chiesto di raccontarci la tua mediocre esistenza. frustrato ridicolo....

Tu divertiti a fare le battute che fanno piangere le cipolle pero sappi che dei tuoi scherzi e delle tue provocazioni ti assicuro che se ne può fare tranquillamente a meno e mi spiace che anziché tentare di avere dei dialoghi costruttivi sugli argomenti propri del restauro si debba passare il tempo a rispondere a gente ignorante solo per evitare che le persone davvero pensino che POMACCIOLO è un vero restauratore perché non usa la pomice e le oleoresine...
Chiedo scusa all'autore del 3d per l'evidente e fastidioso OT ...
Saluti.

chiedi scusa a te stesso di esserti ridotto cosi..... vedrei ci saranno altre occasioni per ritornare in auge!!!

Invece di offendere e basta (cosa che mi fa anche piacere considerando la provenienza eh..) magari parlaci anche un po delle tue raffinate tecniche di lucidatura che dici?  Spiegaci perché secondo te la pomice fiorirebbe? Quali pregi ci siano nelle lucidature così ...ehmmmm...grosse?!?!? I benefici dell'olio paglierino!! Aiutaci ad evolverci spiegando BENE in cosa consistono queste complicate PATINE INTERNE, di quanto sia complesso riconoscere una fodera mordenzata da una naturale!!!
Maperfavore....

Mahalo con grande piacere dopo una piccola assenza ritorno ;D ;D e ho l'onore di trovarmi davanti uno peggio di me complimenti, sulla patina si è discusso tantissimo, ma in termini più specifici, è sempre un argomento di accese discussioni e secondo me lo sarà sempre anche nel campo dell'arte, ma la pomice poi è una cosa vecchia e inutile che serve solo al lucidatore per abbreviare i tempi ma non serve a nulla se fai mente locale ;D ;D stai un po più tranquillo è il consiglio che mi sento di dare, personalmente ho sempre lucidato senza pomice con risultati fantastici, lo sanno tutti che riaffiora e si utilizza per fare presto 🙂

Ciao da cassiopea

Ciao anche a te.
Mi pare di capire che molti utenti del forum  hanno imparato qche cosetta sul restauro grazie a corsi (online e non) e grazie ad approfondmenti personali sicuramente encomiabili...pero...in tutta franchezza e senza offesa per nessuno non credo che siano nemmeno lontanamente assimilabili all'esperienza lavorativa maturata sul campo in anni di bottega e apprendistato da dei VERI meastri restauratori...gente che il pc nn sa manco come si accende e non passa il tempo a fare video e corsi online. Dico questo perché io faccio parte della vecchia guardia, il primo anno di bottega affilavo solo scalpelli e pulivo gli attrezzi, qualche volta pulivo i mobili meno aulici...e il mio apprendistato è durato circa 10 anni. Ho lavorato per committenze quali musei, vaticano, collezioni private, palazzi storici ecc...(non io direttamente ma la bottega dove lavoravo). Dopo i primi 3 anni ho iniziato a toccare intarsi e lastronature a a fare interventi certosini a domicilio ecc...potrei continuare...
Dico questo solo per chiarire che alcune favolette che vi hanno raccontato nei corsi online sulla pomice sono solo delle emerite BAGGIANATE inventate da chi evidentemente per incapacità o cattiva volontà preferisce usare scorciatoie poco dignitose (almeno così la pensava il mio maestro e così la penso io).
Torno a ripetere che 7 volte su 10 lavoravo su mobili aulici provenienti dalle case e quindi coi pori belli chiusi e senza necessità di usare pomice. Pero nel caso di mobili malridotti o maltrattati, lastronati in palissandro o mogano o bois de violette ecc...mi è stato insegnato ad usare la pomice per  i motivi che ho già specificato. La fioritura della pomice deriva solo ed esclusivamente dall'imperizia del lucidatore, dal mancato rispetto dei tempi di riposo, dalla troppa umidità eventualmente assorbita dal mobile e rilasciata lentamente sotto la lucidatura, dall'uso improprio di olio paglierino, dall'uso di alcool scadente...mille motivi insomma ma NON dalla pomice.
Ho detto e ripeto che l'uso della pomice non velocizza un bel niente (e chi la usa potrà senz'altro confermarlo), anzi, richiede dei tempi di riposo piu lunghi e si suda e si fatica anche parecchio perché bisogna spingere forte.
Invece chiudere i pori a gl è piu veloce perché chi lo fa usa una gl densa che con poche passate riempie la venatura ma i risultati sono gretti e grossolani...
Detto questo...fate come vi pare  ;D

Ho fatto la lucidatrice professionista per anni (otto ore e mezza al giorno) e non ho mai lucidato con gommalacca spessa bensì quasi solo alcool. Se usi la pomice e ottieni dei buoni risultati sono contenta per te e per i tuoi committenti perchè per quel che mi riguarda l'ho provata per poco tempo, l'ho vista fiorire su mobili lucidati da altri e sono talmente veloce a lucidare che non ne ho bisogno, ma non permetterti di insultare e denigrare chi usa un metodo diverso dal tuo perchè queste sono solo parole e non possiamo presentare coi fatti i nostri risultati.

non permetterti di insultare e denigrare chi usa un metodo diverso dal tuo

Prima cosa con me evita questi toni imperativi e fuori luogo.
Se hai la coda di paglia perché fai parte della folta schiera dei "senza pomice" il problema è il tuo ... io rispondevo solo a un personaggio assai poco credibile che si diverte a provocare e offendere...evidentemente in questo forum allevate trol e spammer...mhà...quindi mi sa che hai perso qualche passaggio eh...mi pare che sia qualcun altro che denigra metodiche classiche tentando di ridicolizzare chi invece la usa, e, cosa ancor piu grave, facendo passare tale metodica come una scorciatoia poco dignitosa e chi la usa come un lestofante....magari la prox volta visto che sei pure il moderatore prima di usare certi toni a sproposito prenditi il disturbo di  LEGGERE i post così ti risparmi ste figurette 😉
Poi se ti va spiegami come fai a riempire la venatura del mogano o del palissandro senza usare pomice e usando solo gomma lenta eh? La frase "sono talmente veloce a lucidare che non ne ho bisogno" non si puo sentire è un non sense...che fai la gomma la spingi nei pori col pensiero?
Maperfavore...