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Scorrevolezza guide...
 
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Scorrevolezza guide tavolo allungabile

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(@fulvio)
Post: 354
Reputable Member
 

Ribadisco, mai e poi mai multistrato.
E' vero, non lo vedrai, ma lo saprai, non è abbastanza?

 
Pubblicato : 09/06/2010 12:32 am
(@aporia)
Post: 833
Prominent Member
 

Mi danno molto più fastidio le falsificazioni e le ricostruzioni in stile ed inoltre la questione non è legata a ciò che può dare fastidio a noi. Ogni restauro è fatto di scelte ragionate che, in quanto tali, sono sempre criticabili. Penso che l'esigenza sia quella di ristabilire la funzionalitàe che quindi l'istanza estetica non possa predominare. Restaurare non vuol dire applicare sempre e comunque antiche tecniche (atto impossibile) ma signifca redigere un progetto ragionato dove le scelte fatte abbiano una loro ragione d'essere. Per fare l'esempio più estremo possiamo pensare ad alcuni restauri museali con ricostruzioni in plexiglass date da un'istanza didattica imprescindibile. Il gusto e l'estetica sono legati al momento storico ed alla formazione personale quindi non sono un parametro assoluto a cui fare riferimento.

 
Pubblicato : 10/06/2010 1:31 pm
(@fdoncamillo)
Post: 255
Reputable Member
 

Scusate tutte le teorie sono degne di considerazione e riflessione, ma come si può utilizzare su un mobile di meta ottocento del multistrato? personalmente non lo userei per un mobile nuovo! su un pezzo d'epoca equivale ad un pugno in un occhio!

 
Pubblicato : 11/06/2010 3:58 pm
(@aporia)
Post: 833
Prominent Member
 

Il pugno in un occhio non è un parametro valido perchè troppo personale: per me lo sono tutte le falsificazioni con legno pseudoantico. I parametri non sono dati dal nostro gusto ma da studi fatti sui restauri passati e dalle numerose riflessioni derivate dai vari convegni. Il pezzo rifatto con finto legno d'epoca è ormai obsoleto e poco professionale.

 
Pubblicato : 16/06/2010 11:36 am
(@stefan)
Post: 213
Estimable Member
 

L'argomento falsificazione / restauro mi ha sempre affascinato, ma forse in questo caso - e azzardo solo un'ipotesi - sembra esagerata.

Non ho idea di che tavolo si tratti, nè del suo effettivo valore antiquariale, ma di solito i tavoli che non prevedevano delle prolunghe già incorporate e riponibili in appositi spazi, non riservavano grande importanza a questi pezzi. Sembrerebbe che venissero allungati solo alla bisogna e poi richiusi. Le prolunghe non erano inoltre a vista ma coperte dalle tovaglie riservate ai giorni importanti.

Io sposerei l'opinione di Aporia, e farei o farei fare delle buone tavole di prolunga preoccupandomi più della loro funzionalità e durata, visto che la maggior parte del tempo lo passeranno riposte in qualche sgabuzzino, con il forte pericolo di viziarsi.

Ciao

 
Pubblicato : 16/06/2010 11:53 am
(@E.N.Z.O.)
Post: 0
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Grazie a tutti per le risposte.
Credo che procederò con la paraffina, col borotalco temo di ritrovarmi con la polvere bianca sul tappeto...

vai pure con la  paraffina, danne tanta cosi' scorre meglio!!!

 
Pubblicato : 18/06/2010 12:10 am
(@aporia)
Post: 833
Prominent Member
 

All'interno della citazione si deve evidenziare solo la parte di post altrui. La propria risposta non deve essere inserita nel riquadro viola, altrimenti si crea un po' di confusione. Nella tua affermazione vi è un'incongruenza: se col tempo la paraffina seccherà non potrà diventare appiccicosa, caratteristica che non ha fin dall'inizio. L'uso della paraffina è uno dei metodi più rapidi e usati per permettere la scorrevolezza delle guide. Seconda cosa: ho restaurato una marea di tavoli inglesi Regency e, vabbé che gli inglesi sono strani, ma con la paraffina le guide scorrevano benissimo. E' un trucchetto innocente per ottenere buoni risultati, sempre che il problema non sia troppo grave (es. rigonfiamento guide). Inoltre criticare è legittimo nonché una delle fonti primarie di questo forum, ma bisognerebbe proporre anche soluzioni concrete. I consigli nessuno di noi se li fa pagare proprio perchè proprio grazie al confronto continuo possiamo crescere professionalmente e umanamente.

 
Pubblicato : 19/06/2010 9:43 am
(@E.N.Z.O.)
Post: 0
New Member
 

infatti l'alternativa l'aveva gia data massimo78, ma nessuno ha chiesto come mai e' meglio il talco, la saponaria o la pur usatissima paraffina.

naturalmente la paraffina, per alzata di mano, vince e l'amico arconzo accetta di buon grado. Nulla contro arconzo, per carita', solo che chiedere chiarimenti su un alternativa puo essere un buon modo per apprendere che dir solo "mi ritrovo la polvere sul tappeto" tranquillo pero', la paraffina e' stata usata per anni cn risultati  ottimi.

Mi ripropongo di intervenire il meno possibile e, piuttosto, fare lo spettatore che essere bacchettato.
buon week end 🙂

 
Pubblicato : 19/06/2010 1:13 pm
(@fdoncamillo)
Post: 255
Reputable Member
 

APORIA, con le mie affermazioni cerco solo di capire quello che voi altri pensate al fine di farmi una piccola cultura del restauro, e vi domando se è normale usare del multistrato al posto del massello, allora perchè usare la colla garavella su pezzi che originariamente sono stati assemblati con la stessa invece di usare il vinavil piu pratico, tanto comunque rimarrebbe nascosto?

 
Pubblicato : 19/06/2010 11:15 pm
(@aporia)
Post: 833
Prominent Member
 

Anche in questo caso non vi sono Leggi inoppugnabili: la scelta del materiale da utilizzare, sia esso legno o colla, è dettata da una serie di fattori che devono essere valutati volta per volta.
Meglio bacchettare che essere bacchettati? A volte l'essere bacchettati serve per crescere. Meglio ancora è esporre i propri dubbi o le proprie conoscenze come quando E.N.Z.O. chiede (o fa chiedere...) chiarimenti su un'alternativa. Spesso tutti noi diamo per scontate molte cose o le mettiamo in dubbio solo quando siamo soli. Un forum è buon posto dove pensare ad alta voce...

 
Pubblicato : 20/06/2010 2:12 am
(@E.N.Z.O.)
Post: 0
New Member
 

il forum e' un buon posto anche per dire le cose esatte, non per filosofare.
doncamillo chiede la differenza tra colla animale e vinavil, domanda semplice, semplice risposta.
il vinavil lo puoi usare su mobili di poco valore essendo non reversibile, la colla animale essendo reversibile, e' consigliata assolutamente per mobili importanti o che si ritengano tali.
le valutazioni di volta in volta e possono fare gli esperti, un neofita ha bisogno di una spiegazione, meglio se semplificata.
anche spiegare bene le cose aiuta a crescere.

brutto tempo fuori!!!! ???

 
Pubblicato : 20/06/2010 8:37 pm
(@arconzo)
Post: 5
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Topic starter
 

infatti l'alternativa l'aveva gia data massimo78, ma nessuno ha chiesto come mai e' meglio il talco, la saponaria o la pur usatissima paraffina.

naturalmente la paraffina, per alzata di mano, vince e l'amico arconzo accetta di buon grado. Nulla contro arconzo, per carita', solo che chiedere chiarimenti su un alternativa puo essere un buon modo per apprendere che dir solo "mi ritrovo la polvere sul tappeto" tranquillo pero', la paraffina e' stata usata per anni cn risultati  ottimi.

Caro E.N.Z.O.,
io avevo già letto e sentito altri pareri su talco, paraffina ed altro e visto che non voglio fare prove su questo tavolo ho chiesto pareri su questo forum pieno di persone competenti, senza partire da un metodo quindi che senso avrebbe chiedere chiarimenti su un'alternativa? per me sono tutte alternative.
Dopo le varie risposte, non ho detto "mi ritrovo la polvere sul tappeto" ma "Credo che procederò con la paraffina, col borotalco temo di ritrovarmi con la polvere bianca sul tappeto..." e questo suona completamente diverso. In altre parole il mio timore nell'usare il borotalco è che potrebbe, durante le aperture, rilacisciare residui di polvere ma questo esclusivamente per la mia incompetenza nell'utilizzarlo. Fatto sta che ancora non procedo nè col borotalco nè con la paraffina. Se tu avessi delle informazioni aggiuntive riguardo la paraffina e/o il borotalco ben vengano visto che è proprio questo il motivo della mia richiesta e già ti ringrazio in anticipo nel qual caso tu volessi comunicarmele.

Non pensavo che una, anzi due richieste (compresa quella del materiale per le allunghe) scatenasse tutto questo e visto che mi sono appena iscritto al forum e che sono una "schiappa di restauratore" rispetto a tutti voi (e scusatemi l'essermi definito restauratore  ;D ) sono entrato in punta di piedi e di certo non mi metto a controbattere nè contro la paraffina e nè contro il borotalco, nè contro il multistrato e nè contro il rovere stagionato. Però una scelta la debbo pur fare (seppur coi miei mille dubbi), ma questo non significa certo criticare un metodo rispetto ad un altro, ma semplicemente una scelta basata oltre su quello che voi mi indicate, anche sulle mie (in)capacità.
Grazie ancora per i mille consigli che date e per le vostre discussioni sempre interessanti e scusate per la lunghezza del post ma c'è brutto tempo anche qui... 😀

 
Pubblicato : 20/06/2010 11:32 pm
(@aporia)
Post: 833
Prominent Member
 

Doncamillo, per quello che ho potutto intendere, non ha chiesto la differenza fra i due tipi di colle ma ha solo fatto un esempio. Filosofare significa semplicemente ragionare per trovare una risposta ad un problema concreto con la consapevolezza che la risposta sarà sempre provvisoria. Abbiamo sempre cercato di dare risposte semplici, come nel caso della paraffina, ma senza stravolgere la natura del restauro che, come ha ben compreso Arconzo si basa sul fare una scelta ragionata e basata sulle proprie capacità, siano esse più o meno vaste. Non apro il dibattito sulle colle perchè ci porterebbe molto lontano dal quesito posto da Arconzo, ma penso che ridurre il problrema a mobili di valore o meno non sia una soluzione.

 
Pubblicato : 21/06/2010 1:37 pm
(@pierpaolomasoni)
Post: 2128
Noble Member
 

mi scuso per la mia rozzezza, ma cosa sia meglio usare per rendere scorrevoli guide e cassetti mi pare una questione di lana caprina. Comunque, la paraffina non essica nè cristallizza, altrimenti ci troveremmo con candele con data di scadenza!!!
In quanto alle colle, io mi baso, molto praticamente sul tipo di lavoro da eseguire: certi lavori vengono bene con colla a caldo, altri no. Comunque prediligo la vecchia cara colla a caldo.

 
Pubblicato : 21/06/2010 6:04 pm
(@fulvio)
Post: 354
Reputable Member
 

Primum vivere, deinde philosophare

 
Pubblicato : 22/06/2010 12:25 am
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