Ciao Paolino,

innanzitutto dovresti, molto delicatamente, smontare il dipinto dalla sua sede ed esaminare il retro cercando di capire se si tratta di una tela applicata su cartone o se è un cartone vero e proprio perchè in base a questo cambieranno gli interventi di restauro.
Quando avrai rimosso il dipinto dalla sua sede, fotografa fronte e retro  e vediamo di individuare insieme il procedimento più appropriato.

A presto.

Maria

  Ciao Maria ! ;D

Grazie per avermi risposto prima di tutto!
Le foto le avrei spedite subito se non fossi imbranatello con il PC in quanto il dipinto è già stato tolto dalla porta.
E' per questo che posso dirti con sicurezza che è stato dipinto direttamente su cartoncino.
Spero che le foto possano farti capire meglio la situazione ???
Grazie ancora e attendo istruzioni 😉

Saluti Paolino

P.S. : Come ti sembra? "Una ciofega?"
                                                                       

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Ciao Paolino,

non è affatto male il dipinto  :).
Grazie per le foto, così mi è più facile consigliarti.
Innazitutto inizierei con la pulitura del dipinto: con un pennello mediamente morbido, darei una bella spolverata sia sul fronte che sul retro, quindi con un piccolo tamponcino umido farei una prova di umidità su una parte marginale del dipinto per vedere se la pellicola pittorica è in grado di sopportare una pulitura acquosa. Se la cromia regge, ti consiglierei di procedere ad una pulitura con saliva sintetica (prodotto che puoi trovare presso qualsiasi rivenditore di prodotti per il restauro). Questo tipo d' intervento serve a togliere i depositi di sporco superficiale senza intaccare il film di vernice finale.

Una raccomandazione: l'operazione della pulitura è in assoluto la più delicata e soprattutto è irreversibile  :o, se incontri qualche difficoltà non esitare a fermarti.

Buon lavoro.

Maria

Salve
Scusa per il ritardo ma il PC mi è andato in tilt per un bel pezzo! >:(
Per la pulizia tutto OK, ma come faccio ad eliminare la vernice (porporina) presente sul dipinto che ha dato un maldestro restauratore nel tentativo di ritoccare la cornice? ???
Ovviamente è ancora presente e non so come e soprattutto con cosa intervenire . 😮
Grazie a tutti per l'attenzione
P.S. Maria sei ancora disposta ad aiutarmi? 😀

Ciao Paolino,

sono contenta che la pulitura sia riuscita bene  :).
Quella che hai eseguito è una " surface cleaning ", ovvero una pulitura della superficie della vernice di protezione.
Molte volte, però, il dipinto risulta di difficile lettura a causa dell'ossidazione di quest'ulima che invecchiando ingiallisce e inevitabilmente deve essere rimossa. Per far ciò si ricorre all'utilizzo di solventi organici di difficile gestione in quanto in grado di solubilizzare anche il film pittorico originale.
Tornando a noi, per togliere materiali estranei, come può essere una porporina, bisogna far uso di quei solventi organici di cui ti parlavo. L'ideale sarebbe conoscere esattamente la composizione chimica della sostanza da sciogliere per poter utilizzare il solvente più adatto: nella pratica purtroppo non è così, quindi quello che ti consiglio è di procedere per gradi, utilizzando prima solventi più blandi come il cicloesano e il white spirit ( questi dovrebbero funzionare! ), altrimenti potresti cominciare con una quantita' di white spirit, inizialmente pari alla totalita' della miscela, a cui fare piccole e graduali aggiunte di altri solventi piu' aggressivi, come alcool  o acetone : Attenzione  :o! l'acool e l'acetone utilizzatii puri sono in grado di solubilizzare il film pittorico !

Vorrei consigliarti un utilissimo testo di Paolo Cremonesi, Ediz. Il Prato : 'l'uso dei solventi organici nella pulitura di opere policrome'.

Buon lavoro e spero di esserti stata utile,
Maria

Ciao Maria 🙂

Una domanda semplice semplice:  Per white spirit intendi essenza di petrolio raffinata?
Per rifornirmi dei prodotti che mi consigli ho necessità di ordinarli perchè purtroppo non si trovano facilmente prodotti per il restauro dalle mie parti.

Ciao e a presto 😀

Ciao Paolino  :),

per White Spirit intendo una miscela di idrocarburi alifatici e aliciclici denaturati con dicloro propano e questa miscela somiglia moltissimo a quella dell'Essenza di petrolio, ma non è proprio la stessa cosa; se proprio non ce l'hai a disposizione la potresti sostituire. Se vuoi di seguito puoi trovare tutte le specifiche dei due prodotti:

www.ctseurope.com/depliants/{DBF4328A-D2B8-40FD-8E4A-C928DD3BFE22}_3.1%20prodotti%20chimici%20e%20solventi%20puri_10di13.pdf

www.ctseurope.com/depliants/{C2ED5C52-92B4-4C2C-BA7E-6574E2977E48}_3.1%20prodotti%20chimici%20e%20solventi%20puri_8di13.pdf

Buon Lavoro,

Maria

Ciao Maria 😀

desideravo semplicemente ringraziarti per la tua gentilezza e precisione.
E' ovvio che pendo direttamente dalle tue labbra e cio che mi dici lo prendo per oro colato. : ;D
GRAZIE  Ti farò sapere l'esito della prova appena avrò i prodotti.

P.S. Credevo (da novizio quale sono) che nel partecipare ad un forum ci fosse la partecipazione anche di altri oltre te altrimenti invece di forum lo chiamiamo "Maria risponde..." ;D

Ciao Maria

ho provato con l'essenza di petrolio e piccole aggiunte di acetone come mi consigliavi in un margine del dipinto ma senza alcun risultato , annche aumentanto la percentuale di acetone . Anzi a dirla tutta ho usato un batuffolino di cotone con il solo acetone per verificare l'effetto ma senza risultato positivo: ovvero la porporina rimane. >:(
Ho infine tentato (non ti inorridire!) sempre in un angolino, a mettere una piccola quantità di sverniciatore in gel
con un pennellino e poi tamponato subito dopo con il solito batuffolino di cotone con un pochino di acqua distillata.
A mio parere ha funzionato ma mi sono comunque fermato . Che ne pensi? ???

Ciao paolino 🙂

Ciao Paolino,

esiste un test di pulitura per determinare il tipo di solvente o miscela di solventi adatta a solubilizzare le sostaze sovrammesse o le vernici ossidate, chiamato test di Feller. Comprende 13 miscele con poteri solventi crescenti. Utilizzando l'acetone puro, tu hai utilizzato l'ultima di queste, la più aggresiva :o.
Quello che ti consiglio è di fare un' ulteriore prova di solublità con L'Alcool Etilico, meglio al 99% perchè ha un minor contenuto d'acqua.
Utilizzando invece lo sverniciatore è come se avessi utilizzato Idrocarburi Clorurati, il che non è proprio sbagliato, ma gli sverniciatori sono fortemente tossici :o.
Sappi comunque che all'occorrenza esiste una ricetta che sostituisce il classico sverniciatore, ma utilizzando solventi non così dannosi per l'operatore.

Saluti,

Maria

Ciao Maria

Grazie gentile come al solito nel rispondermi. 😀
In pratica non considerando la tossicità (pur essendo importante e su questo non si discute!) ritieni che quanto ho fatto possa essere un procedimento praticabile per proseguire la rimozione della porporina? E' corretto da un punto di vista professionale ? ???
P.S.  Comunque tenterò anche con l'alcool come dicevi.  😉

Desideravo inoltre sapere come dovevo effettuare l'eliminazione delle deformazioni del dipinto in quanto presenta avvallamenti e pieghe del cartoncino dovute credo all'umidità e a un colpo che sicuramente ha subito. :-Ha anche un forellino.
Attendo istruzioni e consigli.

Ciao  e Grazie------- ;D    PAOLINO

Ciao Paolino,

utilizzare uno sverniciatore non è una pratica proprio ortodossa  :- in quanto in questi prodotti già pronti non è specificata la quantità di sostanze presenti; inoltre sarebbe meglio neutralizzare l'azione solvente dello sverniciatore con un batuffolo  d'ovatta imbevuto di white spirit o ossenza di petrolio.
Per quanto riguarda le deformazioni potresti provare con un'applicazione moderata di pressione in modo localizzato con l'aiuto di una leggera umidificazione della parte interessata.
Per il forellino ti consiglio di utilizzare il classico stucco a gesso e colla di coniglio nelle proporzioni di 1:12: qui trovi la ricetta http://www.webalice.it/inforestauro/prepara_gesso.htm .

Buon lavoro

Maria 🙂

Ciao Maria  😀

scusa se è passato così tanto tempo senza che mi sia fatto sentire.
Dopo diverse ore passate in garage nei ritagli di tempo ecco finalmente la porta traforata ultimata e con il suo "dipintino" incastonato.

Questo è il risultato . Se ho combinato qualcosa nel mettere le mani  sul dipinto ,devo solo ringraziare te.
Io del lavoro mi ritengo soddisfatto in particolar modo per quanto concerne la struttura lignea, per il dipinto a voi del forum il giudizio.(adoro i criticoni e i perfezionisti purchè facciano commenti con cognizione di causa ;D ;D)
Grazie

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